גילויים על ניתוחים פלסטיים

ד"ר ביאנקה רוזנברג-הגן: "יותר מדי מתיחות פנים יכולות להפוך אישה לנכה בניתוחים פלסטיים! רק פעם או פעמיים בחיים'

"לפעמים ניתוח פלסטי כדי לשמח אנשים זה כמו להציל את חייהם - אבל יש מנתחים שמגזימים עם זה"

"כירורגיה פלסטית ישראלית נהנית מסטנדרט בינלאומי גבוה"

Dr. Bianca Rosenberg-Hagen (©IsraCast)
ד"ר ביאנקה רוזנברג-הגן (©IsraCast)

כמה מתיחות פנים אישה צריכה לעבור במהלך חייה? כמה מוקדם צריך לערוך מתיחת פנים? אלו הן רק חלק מהשאלות שבה דנה ד"ר ביאנקה רוזנברג-הגן, מנתחת פלסטית ישראלית מובילה בראיון גלוי ורחב עם ישראקאסט. לד"ר רוזנברג-הגן, שהתמחתה בכירורגיה פלסטית במרכז הרפואי מונטיפיורי-איינשטיין בניו יורק, יש גם עצות בזמן עבור גברים ונשים כאחד, כולל אלה עם סרטן השד.

ברוכים הבאים לסטודיו שלנו ישראקאסט בירושלים. אנו משוחחים עם ד"ר ביאנקה רוזנברג-הגן, מנתחת פלסטית ישראלית מובילה. היא מנהלת המרכז לכירורגיה פלסטית בבית החולים משגב לדך בירושלים. ד"ר רוזנברג-הגן, האם תוכל להתחיל בתחילת הקריירה הרפואית שלך לפני למעלה משלושים שנה? לאחר הכשרה ראשונה בכירורגיה כללית החלטת להתמחות בכירורגיה פלסטית. רק למה החלטת לעשות זאת?

(©IsraCast)
(©IsraCast)

ובכן, תמיד רציתי להיות מנתח פלסטי, כשהתחלתי את לימודי הרפואה לא ידעתי שזה יהיה שם המקצוע העתידי שלי. אבל תמיד רציתי לתת לאנשים את הרגשת הרווחה לגבי המראה שלהם, לגבי ההערכה העצמית שלהם, וניתוחים פלסטיים הם מקצוע מאוד מעניין, כי אין טכניקה אחת שדומה לאחרת. לאף אדם אין אותה בעיה כמו לאחר. אז התחום המשחזר הוא מאוד מאוד אמנותי, מאוד יצירתי. אתה צריך לעשות אף, או אוזן, או שפה, ואתה צריך לשחזר - או שד, ויש לך שחזור. צריך איזו השקפה אמנותית, כמה כישורים, זה מקצוע שאני אוהב לבצע גם בימינו, אני מאוד מרוצה ממה שאני עושה.

ובכן, כולנו מכירים את ההשפעה של כאב פיזי, כאשר יש לך מחלה או נאלצת לעבור ניתוח, אבל עד כמה חמור הכאב הנפשי עבור אנשים שנולדו עם פגמים, או שעברו קטיעות עקב סרטן, או למשל היו בתאונות דרכים, או קורבנות של פיגועי טרור, אפילו?

המטופלות הכי אומללות שלי הן הנשים הכי יפות שאפשר לפגוש, כי הן מרגישות שהן מאבדות משהו עם הזמן

לפעמים אני נדהם עד כמה כאב נפשי חזק - אפילו יותר מכאב פיזי. וזה מאוד מעניין כי המטופלות הכי אומללות שלי הן הנשים הכי יפות שאפשר לפגוש, כי הן מרגישות שהן מאבדות משהו עם הזמן. אז הם מאוד לא מרוצים מפגמים קטנים מאוד שאף אחד לא היה מחשיב כפגם. ולפעמים צריך לסנן אותם מניתוח, או לשכנע אותם לא לעשות ניתוח כי לעולם לא נוכל להיות מושלמים. ולפעמים אנשים שנולדו עם פגם, הם מקבלים את זה. אנשים שמקבלים פגם בהמשך חייהם, קשה להם מאוד לקבל אותו.

אנחנו חיים הרבה יותר, כולנו רוצים להיראות טוב יותר כל עוד אנחנו יכולים. מה דעתך על ניתוחים קוסמטיים בהשוואה לניתוחים משחזרים, אנשים שבאמת צריכים לעבור ניתוח פלסטי?

(©IsraCast)
(©IsraCast)

כשהלכתי לרפואה, ואחר כך לכירורגיה פלסטית, לא תיארתי לעצמי שאעסוק בניתוחים אסתטיים. אף פעם לא רציתי. אף פעם לא חשבתי על עיסוק פרטי, אמרתי: 'אני אישה, אני לא זו שצריכה להרוויח כסף, אני אתחתן עם בעל עשיר ואעשה בדיוק את הדברים הכי חשובים, דברים הרואיים, ניתוחי טרור, וניתוחים פלסטיים, כוויות, קטיעות, מיקרוכירורגיה' – זה מה שרציתי לעשות. ואז החיים הביאו אותי לעשות עוד ועוד ניתוחים אסתטיים והבנתי שלפעמים אנשים שעושים ניתוחים אסתטיים כל כך שמחים ומודים שאני לא מחשיבה ניתוח אסתטי כפחות חשוב מהצלת חיים. לפעמים לשמח אנשים זה להציל את החיים שלהם. בתחילת המאה העשרים תוחלת החיים לפני מלחמת העולם הראשונה הייתה 45 לאישה ו-40 לגבר. עכשיו זה כפול. אנשים בגיל חמישים, הם מתגרשים, הם מתחתנים בשנית, הם רוצים להיראות בדיוק כמו שהיו קודם. אתה יודע, זה עולם צעיר, אנחנו עושים כושר, אנחנו אוכלים נכון, ואנחנו עושים הרבה יותר ניתוחים פלסטיים. וגם הטכניקות והמיומנויות של כירורגיה פלסטית הפכו כל כך משובחים, זה קל, אנחנו עושים למשל מתיחות פנים, עם הרדמה מקומית והרגעה ומשחררים את המטופל באותו היום. אנחנו עושים שחזור שד בהרדמה כללית, אבל אנחנו משחררים את המטופלים ביום שאחרי. הם לא צריכים להתאשפז לאורך זמן, הסיבוכים פחותים, אנטיביוטיקה מטפלת בזיהום, והרדמה היא לא משהו שנחשב בעינינו מסוכן מאוד.

ובכן, עם הבלאגן הזה, נשים וגברים בימינו להיראות טוב יותר, לנסות ולהיות יפים על ידי כניסה מתחת לסכין, האם זה לא פותח את האפשרות לשרלטנים רבים לנצל את המצב הזה שבו אנשים מוכנים לשלם סכומי עתק כסף עבור הניתוח האסתטי הזה?

אני באמת רוצה שהמטוטלת תחזור קצת אחורה, וכדאי שנחזור להתעשת, גם אם למנתחים הפלסטיים יש פחות עבודה. אני חושב שאנחנו צריכים לבחור את המטופלים שלנו, ולא לעשות ניתוח מיותר

למעשה אני מאוד עצוב לספר לך על מה שהמקצוע שלנו הפך להיות. אני חושב שההגזמה האחרונה בכמות הניתוחים שאנחנו עושים, בסוג הניתוחים שאנחנו עושים. אתה יודע, לשים אלף CC בשד אחד זה ממש ממש מעורר רחמים. ואני חושב שהתקשורת שטפה לנו את המוח באידיאלים של יופי ואידיאל להיות יפה. יש לנו גם את כל תוכניות הטלוויזיה האלה על דוגמניות וכל הדברים האלה - נראה שלנשים צעירות שטופת מוח בגלל זה. אני נגד ניתוחים פלסטיים בהקשר הזה. אני נגד ניתוחים פלסטיים מוגזמים. אני נגד ביצוע מתיחת פנים, ראיתי את מתיחת הפנים הכחול הנגוע הזה, עמיתיי, הם עושים מתיחת פנים לנשים בנות 36! למה כדאי לעשות מתיחת פנים לאישה בת 36? כדאי להתחיל כמה שיותר מאוחר, כי ביצוע ניתוחים רבים יגרום לכך שתיראה כמו מפלצת, או נכה ניתוח פלסטי. זה מה שאני קורא להם, המראה הניו יורקי, ניתוחים פלסטיים נכים. אתה צריך להיראות טבעי, וגם אם יש לך קמט אחד או שניים, זה בסדר. זה לא עושה אותך פחות נחמד, או פחות יפה. אני באמת רוצה שהמטוטלת תחזור קצת אחורה, וכדאי שנחזור להתעשת, גם אם למנתחים הפלסטיים יש פחות עבודה. אני חושב שאנחנו צריכים לבחור את המטופלים שלנו, ולא לעשות ניתוח מיותר.

ובכן, במבט הזה, כמה פעמים אישה צריכה לעבור מתיחת פנים במהלך חייה?

(©IsraCast)
(©IsraCast)

אני אומר למטופלים שלי את זה: כל ניתוח מזיק. בכל פעם שאתה נוגע בעור שלך עם הסכין, יש צלקת. בכל פעם שאתה נוגע בעור, אתה מסכן את אספקת הדם שלך. וביצוע מתיחות פנים רבות יהפוך אותך לנכה בניתוח פלסטי, כי העור ללא אספקת הדם הופך דק יותר ויותר. זה כבר לא נראה טבעי. לכן אני נגד מנתחים פלסטיים שממליצים למטופלים שלהם לעשות ניתוח מוקדם. אני מתייעץ עם המטופלים שלי ואומר להם, אני מייעץ להם לדחות את הניתוח שלהם ככל שהם יכולים. ויש לנו כל מיני שיטות אחרות כמו פילינג, או הזרקת חומרים, או חומרי מילוי, או בוטוקס, ולדחות ניתוח ככל שתוכל, כי אתה צריך לעשות ניתוח רק פעם אחת, או אולי פעמיים במהלך חייך, כדי להיראות טוב. אני חושב שזה יותר גרוע להיראות לא טבעי מאשר לקבל קמט קטן. המטרה שלנו היא לעשות ניתוח שלא מורגש.

בנוסף לחיים ארוכים יותר, הדורות שלנו סובלים מסרטן, וסרטן השד כנראה משלב את ההיבט המשקם עם ההיבט האסתטי של ניתוחים פלסטיים יותר מכל סוג אחר של סרטן. מה אתה כמנתח פלסטי אומר לאישה, כל אישה, או כל אישה צעירה, אם לילדים, שקיבלה את הבשורה הרעה, יושבת מולך ומפחדת ממה שצופן לה העתיד? מה אתה יכול לספר לה לאחר הסרת השד, איזה סוג של גוף יהיה לה לאחר שתבצע את הניתוח הפלסטי שלך?

תן לי לספר לך על זה, אתה יודע שאני באמת מרחם על נשים שמקבלות את החדשות הרעות. לא בגלל שזה נורא, כי עכשיו יש לנו שיעור ריפוי גבוה מאוד, במיוחד כשאנחנו מאבחנים את המחלה מוקדם מאוד. אבל אני מרחם כי הם צריכים לקבל החלטה תוך זמן קצר מאוד מה לעשות ולא תמיד הם מקבלים את המידע הנכון ממקצוע הרפואה. אני חושבת שאם הם הולכים לאונקולוג ואחר כך למנתח הכללי, ואחר כך לפלסטיקאי, לפעמים הם לא מגיעים לפלסטיקאי כי המנתח הכללי לא ממליץ להם על זה. יתרה מכך, הם מקבלים כל כך הרבה מידע מעורב שהם לא באמת יכולים להבין בדיוק מה עליהם לעשות, במיוחד אם אין להם השכלה רפואית. וגם אם יש להם השכלה רפואית, זו החלטה מאוד קשה. אני חושב שצריך לתת ייעוץ של שלושת או ארבעת המקצועות ביחד, אונקולוגים, מנתחים כלליים, מנתחים פלסטיים, ייעוץ גנטי, לפעמים רדיולוגיה, לפעמים פסיכולוגיה, וצריך לעשות ולברר יחד עם ייעוץ רגיל איך לתת למטופל את הזכות רעיון מה לעשות הלאה, מה קודם, מה חשוב יותר ומה פחות. שנית, אני חושב שהייתי רוצה להדגיש קודם כל, עבור המטופל, שהדבר החשוב ביותר הוא להיות נקי ממחלות. אנחנו צריכים לחשוב שיופי מגיע אחרון או אחרון.

אני חושב שאני רוצה להדגיש קודם כל, עבור המטופל, שהדבר החשוב ביותר הוא להיות נקי ממחלות. אנחנו צריכים לחשוב שיופי מגיע אחרון או אחרון

אבל, מצד שני, אני יכול לתת לה את הרעיון שמאז שהתחלתי את המקצוע שלי לפני שלושים שנה, הרבה דברים השתנו. ועכשיו אנחנו יודעים לתת תוצאות הרבה הרבה יותר טובות ולקבל תוצאה אסתטית שהיא הרבה מעבר למה שיכולנו לעשות לפני עשר ועשרים שנה. עכשיו יש לנו טכניקה, למשל, אנחנו יכולים לעשות כריתת שד חסכונית בעור, או כריתת שד חסכונית בפטמות. אנחנו יכולים להוציא את השד תוך השארת מעטפת העור שלמה. אז אנחנו יכולים להכניס את התותבת פנימה והמטופלת מתעוררת וכמעט לא יש לה צלקת על השד – יש לה חזה מלא, בלי שום ניתוח מסובך, וזה נראה יפה, לפעמים המטופלת אומרת לי: 'גרמת לשדיים שלי להיראות טובים יותר ממה שהיו קודם לכן, כי לפני כן הם היו קצת נפולים ועכשיו הם נראים נחמדים יותר'. אז הדבר הראשון שאני צריך להדגיש שהם צריכים לעשות את הדברים הנכונים מנקודת מבט אונקולוגית או כירורגית, אבל מצד שני אני יכול לתת להם תקווה שאם הם עושים את הדבר הנכון הם יכולים להיות בריאים, וגם יש להם גוף נחמד ושלם. אני יכול להראות להם ספר עם תמונות נחמדות, איך נשים עם כריתת שד יכולות באמת לאהוב את הגוף שלהן, הן מצטלמות והן נראות חופשיות יחד עם בעלן, או בני לוויה.

ובכן, מבלי להישמע שוביניסטי, מנקודת מבט זו או אחרת, האם אתה חושב, כמנתחת פלסטית, האם יש לך הבנה טובה יותר של רגשותיה של אישה, כיצד היא מסתכלת על גופה מאשר אולי מנתח פלסטי גבר מבין כאשר זה מגיע לניתוח חזה?

אני לא חושב כך. אני חושב שלגברים, ולכמה מהחברים והקולגות הכי טובים שלי, יש הבנה טובה של מה נשים מרגישות כי הם מתמודדים עם נשים כל חייהם, והם מבינים אותם.

אבל הם עדיין לא בתוך אותם גופים.

(©IsraCast)
(©IsraCast)

גיליתי דבר מאוד מפתיע, שנשים מנתחות נוטות לוותר על שדיים קל יותר מאשר מנתחים גברים. גברים עדיין מחוברים לחזה שלנו יותר מאיתנו

אבל הם לא בתוך אותו גוף ואותו נפש. גיליתי דבר מאוד מפתיע, שנשים מנתחות נוטות לוותר על שדיים קל יותר מאשר מנתחים גברים. גברים עדיין מחוברים לחזה שלנו יותר מאיתנו. כדי להשתחרר ממחלות וללא חשש נשים רבות אומרות: 'לא חשוב לי שיהיו לי חזה' אבל גברים לא היו אומרים אותו דבר. הם לא מקבלים את זה בקלות כמו שאישה מוכנה לוותר על החזה שלה.

ובכן, גברים הם גם הקורבן של סרטן השד.

זה נכון, ואני באמת רוצה להדגיש שגברים, אם יש להם משהו קורה או שהם רואים משהו, או שד אחד גדול מהשני, הם צריכים ללכת לבדוק את זה, כי גברים יכולים לחלות גם בסרטן השד, רוב האנשים, הם לא מבינים את זה.

אני רוצה לשאול אותך את השאלה האישית הזו. זה חייב לתת למישהו כמוך תחושת סיפוק גדולה בניתוח שלך ביכולת לשחזר חלק מגוף של אישה או גבר שבהשוואה לרוב הניתוחים האחרים, התערבות, חיתוך וחיתוך וכדומה, אבל כאן אתה גם עושה את זה , אבל בסופו של דבר אתה יוצר מחדש ומחזיר חלק מגופו של אדם, דבר שמשפיע גם על נפשו.

David Essing, Avi Yaffe and Dr. Bianca Rosenberg-Hagen at IsraCast Studios (©IsraCast)
דוד אסינג, אבי יפה וד"ר ביאנקה רוזנברג-הגן באולפני ישראקאסט (©ישראקאסט)

תן לי להגיד לך משהו. המשפט שהכי משמח אותי שאני שומע מהמטופלים שלי, לא תודה, ובאמת, מטופלים מאוד אסירי תודה, אתה יודע – אני מרגיש שזה לא צודק שמנתח לב או נוירוכירורג לא מקבלים את התודה אני מקבל מהמטופלים שלי. אבל המשפט שהכי מרגש אותי הוא: 'ד"ר. רוזנברג, זה בדיוק מה שדמיינתי שיהיה לי!' וזה משמח אותי מאוד, ולא מדובר רק ביצירת דברים, אמנותית. זה להבין מה המטופל שלי רוצה לקבל. כי יש שאוהבים חזה גדול יותר, יש שאוהבים חזה קטנים יותר, יש שאוהבים גבה גבוהה יותר, גבה תחתונה, והיופי הוא בעיני המתבונן, אז אני צריך לעשות להם את הניתוח, ולא לפי נקודת המבט שלי. אם יש הבדל מאוד גדול בין נקודת המבט שלי לנקודת המבט שלהם, לפעמים אני שולח אותם למנתח אחר אם אני לא רואה איתם עין בעין, או אולי הם מבקשים משהו בלתי אפשרי שהם לא באמת יכולים לעשות.

איך היית משווה את סטנדרט הניתוחים הפלסטיים בישראל כיום למרכזים רפואיים מובילים אחרים בעולם?

אני חושב שאנחנו במקום טוב מאוד. אני נוסע כל שנה לכנסים בניו יורק, סן פרנסיסקו, ואני מרגיש שאנחנו במקום טוב מאוד. זה בגלל שלפעמים זה לא תלוי בהשכלה או בניסיון, זה תלוי באמפתיה שלך, זה תלוי בכישורים שלך, ואני חושב שכאן אנחנו כן דואגים למטופלים. זה לא רק עסקים, אתה יודע. בארצות הברית, רבים מעמיתיי רואים במקצוע שלהם עסק טהור – יש להם אנשי יחסי ציבור, רכזים, מנהלי עסקים ואנחנו לא משתמשים בהם כאן. יש לנו את המטופלים שלנו, אנחנו מקשיבים להם, אם אנחנו יכולים למלא את רצונותיהם, אנחנו כן, אם אנחנו לא יכולים, אנחנו חייבים להודות: 'אני מצטער, אני לא יכול לעשות את זה'. בכארבעים אחוז מהאנשים שמגיעים להתייעץ איתי אני מסרב לעשות ניתוח. לפעמים בגלל שהציפיות שלהם גדולות מדי, כי אם באה אישה והיא אומרת: 'לבעלי יש מאהב, אני רוצה לעשות מתיחת פנים', אני אומרת לה: 'בעלך לא יחזור אם תעשי מתיחת פנים'. אז צריך לקחת בחשבון מה המטופל מצפה מהניתוח, אם הציפייה שלו ריאלית אז הוא ניתן לניתוח בעיניי.

ברור שיש לך לוח זמנים מאוד מאוד עמוס. אבל האם יש לך זמן או כוח לפתח מחקר מיוחד משלך בתחום, תחום שהוא בעל חשיבות מיוחדת עבורך באופן אישי בניתוחים פלסטיים?

rosenberg-hagen-bannerכן, אתם יודעים שהטכנולוגיה עשתה הרבה בתחום שלנו, פיתחנו כל מיני חומרים שאנחנו מזריקים, כמו חומרי מילוי ואפילו היום באמת השתמשתי בחומר מאוד חדש, נסעתי לשוודיה ולצרפת כדי ללמוד על חומרים חדשים ש אנו יכולים להתפתח להגדלת רקמות ללא כל תופעות לוואי. או שאנחנו עושים מחקר על מיקרוכירורגיה, מפתחים שיטות ומיומנויות חדשות. מעט מאוד, אבל מספיק.

אתר האינטרנט של ד"ר ביאנקה רוזנברג: http://www.bplastic.co.il/

חזרה למעלה